La muerte como solución
A raíz de una reflexión de la bloguera Acapulco70 sobre Hugo Chávez, intercambiamos opiniones sobre si era adecuado desear la muerte ajena. Bueno, más que un intercambio de opiniones fue un no-me-chilles-que-no-te-veo un poco decepcionante, pero igualmente me sirve para tratar el tema.
Storified by Outconsumer · Sun, Dec 09 2012 14:56:07
Ella, a quien no valoraré como persona ni como bloguera porque no viene al caso, estaba hablando de la decisión de Hugo Chávez de nombrar un sucesor al estar él aquejado de cáncer. En su opinión (la de Yae, la bloguera), una muerte rápida de Chávez evitaría el traspaso inmediato de poder y provocaría unas elecciones en Venezuela. Da por hecho (con su conclusión en el siguiente tweet) que a) una Venezuela sin Chávez sería mejor (cosa que no discuto, porque no lo sé) y que b) en unas elecciones, los venezolanos no volverían a votar lo que vienen votando en los últimos años. Es decir, la opción chavista.
Esperemos que el cáncer haga bien su trabajo.Yae
A mí este tweet me llama la atención y respondo.
@Acapulco70 esto de desear la muerte de la gente, bien no?Outconsumer
Desear la muerte ajena siempre me ha parecido muy poco humano (a pesar de los antecedentes históricos que me contradicen) y, en general, una vileza. Si bien comparto el hecho de que el mundo sería diferente (quizás mejor) sin algunas personas, también creo que a) puedo estar equivocado y que b) la muerte no es solución de nada. Ella no responde mi tweet, sino que hace lo siguiente.
Uno que nunca ha vivido una dictadura pero nos enseña cómo llevarla RT @outconsumer: esto de desear la muerte de la gente, bien no?Yae
Este tweet merece un análisis detallado. Primero, dando por supuesto que yo no viví una dictadura (que no la viví, puesto que nací un año después de la muerte, ups, de Franco), pero dando por supuesto también que eso me inhabilita para opinar sobre una dictadura (que no es tal, puesto que Chávez ha ganado varios procesos democráticos…). Segundo, yo no enseño nada. Simplemente critico lo de desear la muerte ajena, no por sadismo, sino como método para arreglar un problema. Tercero, ya que ella cita el ejemplo de una dictadura, podemos hablar de la que más cerca tuve, la de Franco, la que vivieron mis padres y mis abuelos. En esa dictadura, la muerte fue el final; pero, desde luego, no fue la solución de nada. Mejor que desear la muerte de Franco hubiera sido desear el fin de la dictadura y luchar por ella. Cuarto, considero poco elegante no responder a alguien al mismo tiempo que te diriges a todos tus seguidores para mostrar tu desacuerdo con una mención. Quizás equivocadamente, yo hago lo mismo en el siguiente tweet.
Que dice @Acapulco70 que la solución a los problemas es que se muera la gente que no te gusta cómo hace las cosas.Outconsumer
«Muerto el hombre, muerto el problema», dijo Stalin. «Muerto el perro, se acabó la rabia», dice el refranero popular. Lo siento, pero no. Igual que siempre me he posicionado en contra de la pena de muerte, mantengo mi posición en este tema, que me parece calcado. ¿Hubiera sido el mundo mejor sin Hitler? Sí, aclamamos todos. ¿Seguro? ¿Quién nos asegura que alguien un poco menos psicópata, pero mejor estratega no hubiera tomado las riendas de Alemania y hubiera ganado la guerra? No lo sabemos. Nunca lo sabemos. Lo que es peor es que creemos que lo sabemos. Hitler debió morir para ahorrar miles de muertes civiles. ¿Alguien puede negar este mismo argumento a un iraquí que asegure que el mundo (su mundo, claro) hubiera sido mejor sin George Bush? ¿Debemos, pues, tolerar que alguien desee la muerte de Bush? Los deseos no son delitos, está claro, pero del deseo a la convicción hay un paso y de ahí a la acción, otro bien pequeño. ¿Acaso no cree el terrorista que si su enemigo muere, su mundo será mejor? ¿Quién somos nosotros para negárselo? Nadie. Para eso está la ley. Para eso están las leyes, la democracia, la legitimidad. Ojalá Hitler hubiera sido detenido, juzgado y metido en prisión. Su muerte no arregló nada. Y aquí llego a mi punto: si algo no te gusta, da tus razones y actúa según la ley. Desear la muerte como solución a los problemas es de una cobardía incivilizada que, lo siento, denuncio. La respuesta de Yae no es tal, sino (como suele hacer, por otro lado) una huída hacia adelante.
A la gente le enfada mucho que una persona desee la muerte de otra. ¿Por qué será? Curioso.Yae
Puede ser que se pregunte por qué será para insinuar algo, que no sé qué puede ser. O bien porque no tiene ni idea. Que me parece lo más probable. Le respondo.
@Acapulco70 Porque tus argumentos son los mismos que podría esgrimir alguien contra Bush. Y los mismos que llevan a un terrorista a actuarOutconsumer
Obviamente, no obtengo ninguna respuesta más. Ella, sin embargo, sigue con su reflexión.
Rezar por la salud de un tirano. This is political correctness and it is killing us.Yae
A mí siempre me ha sorprendido como los adjetivos de tirano, salvador, héroe, villano, libertador y terrorista son intercambiables y todo depende del punto de vista desde el que se mire. ETA mató a Carrero Blanco; un asesinato que media España celebró. ¿Terroristas o héroes?
Mi deseo de que Chavez se muera no es porque deseo que sufra, eso me da igual. Lo que quiero es que se vaya, que se retire, adiós.Yae
¿Podrías entonces desear una derrota de Chávez en unas elecciones? Pregunto… Porque ya hay un método para que los venezolanos se quiten de encima este tirano.
Y la muerte es la única manera en la que eso va a ocurrir. Ya está visto que voluntariamente no se irá. Como pasó con Franco.Yae
Bien, volvemos a mi ejemplo. No, no se irá. Habrá que echarlo. Con Franco la única forma era una revuelta popular y/o un golpe de estado. ¿Por qué no se produjo? ¿Por qué tuvo que morir para que acabara la dictadura? Pues porque, nos guste o no, la mayoría de los españoles ya estaba bien como estaba y quita quita que vendrán los comunistas. Y si Franco hubiera muerto en 1955, alguien lo hubiera reemplazado y todo hubiera seguido igual. Por eso, que esta chica venga con juicios morales que insinúan que los venezolanos son tontos o cobardes, pues me mosquea. Ya se ha demostrado en los países árabes que tumbar a un tirano no cuesta tanto. Algunos les duraron 15 días. Y sin tener que esperar a que el cáncer actúe, oiga.
A veces la suerte nos sonríe. Cuando un tirano se enferma de cáncer es una de ellas. Sonríele de vuelta a la suerte y brinda por ella.Yae
¿»Nos»? ¿Quién es «nos»? Lo pregunto en serio.
Y será un mejor lugar, que no quede duda alguna, si Chávez muere en la mesa de operaciónes.Yae
¿Un mejor lugar para quién? ¿Para ti, que ni te va ni te viene la realidad venezolana? ¿Para los venezolanos? ¿Para todos o para algunos? ¿Para los países vecinos? ¿Para quién exactamente será un lugar mejor cuando Chávez muera?
Viéndolo desde el punto de vista pragmático, el mundo hubiese sido mejor si Idi Amin hubiese muerto al nacer, por ejemplo.Yae
Para quien no lo sepa, Idi Amin fue un presidente de Uganda de 1971 a 1979, tiempo durante el cual exterminó tanto como pudo a las etnias rivales. De nuevo, el mismo caso. ¿De verdad el problema de Uganda fue Idi Amin? ¿Nació con el mal en sus genes? ¿Iban viento en popa con su país hasta que este tipo empezó a masacrarlos? Quizás los ugandeses piensen que ojalá la Reina de Inglaterra no hubiera nacido, porque no hizo más que darles por culo durante décadas. Sin querer ofender a nadie, creo que lo de «muerto el hombre, muerto el problema» me parece una simplez digna de un estúpido o de un psicópata. Y por eso no deseo la muerte a nadie, intento con mis actos conseguir que las cosas vayan mejor. ¿Iluso? Lo prefiero a ser un cínico pragmático que defiende asesinatos (siempre que sean los de sus enemigos). Y esto no va por Yae, ella bastante tiene con intentar hacerse cargo de lo que dice.
bona nanu bona e induscutible tots i cada punt de vista !!!!
Me parece que tus argumentos son muy sólidos Roc, enhorabuena por este post, leo bastante tu blog aunque no tenía cuenta para comentar hasta ahora.
Cuando leí tú tweet pensé que el artículo trataba sobre un suicidio como solución a los problemas, pero pensándolo bien se puede hacer una comparación ya que en ambos la solución sería la muerte, ¿no?
Yo siempre he opinado que el suicidio es la mayor estupidez que una persona puede cometer en su vida, y la última. Cualquier problema, cualquiera, se soluciona con el tiempo de una forma u otra, da igual cual sea, nada es definitivo, excepto la muerte. ¿Es la muerte la solución entonces? Por supuesto que no. ¿Y si Hitler se hubiese muerto al nacer? ¿no hubiese sido eso mejor? Quien sabe… Hitler era apoyado por mucha gente, cualquiera de ellos podría haber ideado y hecho lo mismo. Además, todas nuestras vidas se basan en lo que percibimos desde que nacemos, nuestro ambiente, educación, cultura y la gente que nos rodea día a día, ¿podríamos culpar a la gente con la que creció Hitler también? ¿Y desearles la muerte? No.
Pongamos un ejemplo, un amigo tuyo, uno de toda la vida, uno al que crees que conoces y que confía en ti plenamente para tomar decisiones. Te llama al teléfono preguntándote si debería llevar a cabo algo que según el mejorará su vida y la de su familia para siempre. Tú le dices que si el piensa que con ello será más feliz el y su familia debería hacerlo. Al día siguiente sale en el periódico que un tipo intentó robar un banco y mató a 2 personas porque se le fue de las manos con los nervios, ese tipo es tu amigo. ¿Podríamos culparte a ti? ¿Y desearte la muerte? No.
En todo caso opino lo mismo que tú en cuanto a que los problemas generalmente no los crea una sola persona ni que eliminando a esa persona se solucionarán. Me parece que es muy fácil desearle la muerte a alguien y esperar que los problemas mágicamente se solucionen solos, pero más difícil es enfrentarte tú a ellos.
Un saludo Out.
Me alegro de que estemos de acuerdo 🙂 ¡Un saludo!
Me gusta leer tu blog porque opinas siempre de la misma forma que haría yo. Si bien es cierto que muchos pensaríamos que todo hubiera ido mejor si Hitler hubiera muerto al nacer hay muchas preguntas que podríamos hacernos. La sociedad es como es también gracias a él y muchas cosas buenas que tenemos ahora nacieron para evitar otro Hitler. Igual que España es como es porque estuvo Franco y queremos evitar otro Franco (aunque creo que hemos fallado en eso…xD).
Realmente yo pienso que lo que tiene que pasar, va a pasar. Si Hitler hubiera muerto al nacer quizás habría nacido otro cabrón más loco y habría ganado la guerra o quizás no habría pasado nada y a día de hoy seguiríamos insultando a los comunistas y haciendo la mili que si bien son cosas distintas y apartadas, soy de pensar que todo en aquella época eran influenciadas entre todos esos los sucesos más por la simpática relación entre Franco y Hitler.
Es más, Venezuela puede no estar bien bajo el gobierno de Chavez (de hecho a mí tampoco es que me guste el tipo ese y eso de «no estar bien» es muy relativo) pero llamarlo dictadura simplemente porque lo que hace no te gusta me parece una estupidez. No es una dictadura aunque la roza. Hubo mucha gente que apoyaba a Franco y hay gente que aun a día de hoy le apoyaría así que decir que Franco habría estado mejor muerto no es más que una opinión egoísta y cínica.
Mi opinión no tiene porque ser absoluta ni cierta pero la muerte sí lo es.
Me quedo con la última reflexión. Muy buena.